由派代网主办的2013派代年会在北京新云南皇冠假日酒店举行，上千名电商CEO或副总级别以上嘉宾齐聚一堂。多位嘉宾在互动环节展开充分的交流与讨论。

以下为互动环节对话实录：

申英：第一个问题我们都知道过去两年电商风云变幻，我们看到有很多好玩的事情，在座各位都是局之中人，我们看看从2013年未来2，3年电商环境到底会更好，还是更坏，你们的理由是什么？

李静：对于我而言我就是一直也没觉得有多好，有多差。周围人老吓唬我，我就特别高兴上班，他们就告诉我这个必死，我说做一个事为什么老死死，我以前做传媒特别的苦，听死特别的少，我们挺正能量的，我觉得做电商负情绪特别多，我特别相信邪不压正的。那天我们做的节目史玉柱去了，他说了一句话我性格的是我不接受的我一直发牢骚，我不干，他说一帮人聪明人去做的事，做的错事，做着做着就做对了。我觉得80%分析自己，20%分析行业，比如说对我来讲，我有一个很大的压力，我们一直没有资金压力，但是我们有流量压力，我一直在想我们如何把一个大风险转化成3个小风险，对于我来讲我花2年时间变成传媒一张牌是盈利的，乐蜂是盈利是持平的。对于我而言我的自由品牌，我最难的过去3年发生了太多让我受不了事情，我们大概几百人的团队，找个人还骗了你，还带走你很多东西，我是另外一个圈子的人，觉得他怎么可以这样，人都没了，但是200多个人的团队，我不能说我离不开谁，至少已经开始很有序运作了。我们应该在明年和后年，对于我这家公司来讲，我的这种防御性强了，在去年，前年吓唬我们的人太多，因为我不太懂，来的人就说你这个光做化妆品估计死了，我想说谢谢我还活着。我认为我们一定会越来越好，我们曾经在传媒没有钱，那么难，以小博大，每个电视台有多少节目，我们只有2个节目。

申英：竞争会不会越来越激烈，你有一个很大的竞争对手？

李静：我们跟聚美优品有一些口水站，其实你看数据所有人都是我们的竞争对手，如果这样的话都是聚美的竞争对手，我们做化妆品我们会去百盛，我觉得做出自己的个性，做出自己盈利的方式，做出自己的一个练内功特别重要的。

申英：你觉得明年电商环境更好还是更差？你的理由。

于刚：我觉得电商还会持续发展，跟欧美先进国家一比就知道了，他的网民的渗透率，网购渗透率是远远高于中国的，我觉得潜力还是巨大的。第二个竞争还会持续，但是竞争他会更顺，不太仅仅是价值，他会是价值的竞争，拼的不光是价值，还有服务，系统等等的一个完整的顾客体验的。

申英：很多都在说未来一两年中国经济处在一个不管是下行周期，调整的周期没有前几年那么好了这对你们有影响吗？

于刚：对于电商来讲反而是正向的数据，电商的价格比传统好一些，节约一些成本，到线下购买顾客期望值更好一点，对经济下行趋势的话，对电商来讲不是坏事情。

申英：国内大型的超市，链锁超市确实出现关店，原来开店开店，现在的链锁超市类似于大家知道的，就像家庭生活都在促进，这对你们是一个利好吗？

于刚：我觉得这是一个不可逆的趋势，我讲一下柯达的例子，每一个传统零售，这是不可逆的趋势。线下线上同降，给你服务全部到位，这样的话一个传统线下零售又是本地化服务，本地化的渗透是朝着这个距离可能性。

申英：我知道您是在国内所有做研究的人里面你谈未来谈的很多，你谈趋势谈的很多，当我们谈环境的时候，未来环境怎么样，竞争环境怎么样，涉及到电商的话的判断是什么样子？

吴伯凡：你刚才说经济周期的下行，大家一致的感觉找不到一个亮点，今后几年我们经济一下能起来好像依据找不到，我们不妨认为他可能是下行的，中国电子商务真正的，99年，2000年开始做，阿里巴巴那时候做，真正起来是2003年，非典导致的各方面都不景气的情况下，当然有他特殊的原因，逼着大家发现这样也可以做生意的时候，有人说2003年才是真正的电子商务元年，那一年很多人在网上做B2B的模式，不太受周期的影响，甚至反周期的，有很多产业，跟性价比 连的比较近的产业他往往是反周期。2014年的的确确有一些挑战，由于电商本身内部竞争格局的问题，有商业模式探索变得非常重要的，开始从价格到价值的竞争这肯定是一条路径，在往上的话品牌，有些纯粹的平台的电商，他们终于发现永远期待于这种进货，购出价差来讲是永远赚不了钱的。如果在这里面当他的量足够大是不是可以迎接其他的商业模式出来，大数据开发，通过依据大数据，在某种程度上一个卖数据，最重要不是去卖，根据他的洞察力，甚至去做一种借乎零售商和生产商这样一种商业模式出来。还有贸易金融，供应链金融商业模式出来。所以日子不太好过的时候，可能恰恰逼迫整个行业放弃一些旧的行业假设，被迫去创新。2014年不是一个传统基于PC端电商向移动电商转型，这两年只是开了一个头，大家不知道这里面到底厉害性在哪里，空间位置相关的，非规划型的购买在整个购买当中占有比例越来越大。我们以前坐在电脑钱买东西多多少少有规划性，女性有冲动性，随即性购买几率比较大。在街上看见一个人，女生看见这个裙子很好扫一下他马上购买的力非常的大，跟传统的电商不一样。

申英：你怎么看待传统的这些传统的企业，电商的转型2014年是一个什么样的情况？

吴伯凡：只要是那种思路的，前不久写篇小文章，比如说IMM的移动化和移动IMM是完全两回事，传媒的互联网化，跟真正的移动互联网是两回事，我们纸媒转型没有一个成功的，手机，QQ和微信是完全两个东西，我们不了解移动互联网的时候，这个跟手机QQ有什么不同，我们传统的零售，传统零售转型为电子商务，可能有点争议的词，传统电子商务向移动电子商务转型这不使个形态转变，是基因的转变，如果不完成这个转变真的是很难的。包括沃尔玛，我的印象当中是97年，美国的总部的一个沃尔玛，他做的网站跟亚马逊差不多同一时间的，但是他一直做不好，原因他始终是我有一个东西，所有的传统的零售的这种电子商务化都存在问题。零售企业跟传统零售企业往往以对应 气候变化应对完全是不可以的。

申英：你是做外贸的，内外环境不一样，你们更对世界的经济形势，中国经济形式更加敏感，你们判断是什么样的？

王树彤：我们对外贸产业 的看法，2013年是一个比较明确的我觉得拐点要来的一点，外贸电商正在面临一个前所未有大好的发展机遇，我觉得背后有两个方面的动力在推动。我们今天上午也谈到了中国正在从中国制造到为中国制造这样的时代，我觉得这几年在中国出口的困境，非常同意2003年的非典，他对于新兴的创新和变革，其实带来了一种推动的力量，否则自己大家生意做的很好，不可能想到有新的渠道，我觉得中国在全球要想保住我们这样强国地位，从过去单纯的货物贸易开始更多走向服务型的贸易。电子商务是天然的最好的渠道和整合者，这种服务性，相关产业类的服务带进来，这是一个大的推动力，最近看了一些非常明显的例子，地方开始越来越有压力，怎么样帮助当地外贸企业去转型升级。义乌在金融危机也没有感觉到像其他的沿海城市这么冷酷的一个气氛。2007年当地领导班子也深刻 感觉到凤凰涅槃，怎么样传统的外贸方式有转型和升级。

第二点背后全球没有任何一个国家能够跟中国有庞大的中小微企业数量对比，中国除了前年发布的数据4000万到现在6000万的中小微企业。内贸像淘宝这样的平台，他基本上占据了90%以上的市场份额，最重要的原因在中国有海量的，庞大的中小微企业在网上做他们的生意，不是二手货，庞大中小微企业支持下有越来越多的机会把自己的产品走向市场。中国内贸电商来讲，中国可能会跨越很多西方发达市场，某一个区域到链锁，电商很庞大的链锁渠道争夺市场份额。我们中国没有非常强大的传统的全国性的，链锁性的线下体系，这给内贸电商带来一个非常好的发展机会。

申英：你觉得外贸电商在一个大的拐点上，对于你们过去多年做外贸电子商务企业来说，意味着你们能力的提升进一步的提升，需要具备什么样的能力迎接这个拐点，去应对呢？

王树彤：敦煌网经过8，9年的时间形成一整套全链条，从零销，交易等等一整套的链条，顺应中国更多供应商要上线的时候，很多服务可以拆分模块化了，我们说网商有货又会卖，这是第一拨的。接下来的中国还有更主流，大量的传统的工厂，他们业态是有货现在不会卖，包括很多敦煌网在内，第三方在内，都迎来一个非常好的机遇，主流的主力军有货不会卖的供应商开始了，这给大家非常深度的服务空间，还有就是今天越来越多的企业关注到品牌，他不可能走联想，海尔真正落到 到国际的某一个市场，线下开阔的时代我觉得不可能。今天反而给中国的很多的中小企业，电子商务更快速，更低，覆盖率更大建立我们国际化品牌。

申英：我觉得邢总张了一张忧国忧民的脸，你在替我们行业担心什么？

邢孔育：就你刚刚的问题，从大的行业说越来越好，但是对于某些人好，对于某些人不好，不好是因为没有特点，没有瓶颈，没有品味的，就是我要卖便宜的东西。他们有自己的梦想，所谓品牌的。我们很多平台上的卖家，他靠赚快递费，我认为跟那些能够有品质的商家未来环境特别好，整个电商环境越来越好，我们楼上有一个小兄弟，阿里小代能给他60万的受信，这样的环境会越来越好，包括物流，移动互联网。

我对移动互联网是这样的，移动互联网不仅激发本地类服务的商品，激发中国8亿的农村市场，对农村来说买台电脑，每个月100块钱包月费，这是一个不低的门槛，他上网获得同样低价格好品质商品的信息是扁平的，我相信在未来移动互联网会激发中国真正的13亿或者是14亿的消费者，农村不赚钱，像我们那个年代，70后，家里，5，6个孩子。现在农民的孩子买双鞋，500，600块钱不在话下。移动的激光化，电商的野心更大，对有梦想，走正道的人像静总70后的赚钱的人越来越多。

我觉得猎博(音)的服装跟大家穿的服装一样，你一检他的目标出来了，至少感觉出来的，我觉得中国品牌的机会。

申英：我看我们每一个嘉宾都有一个画板，我们有一个题，我希望咱们每位嘉宾你们认为2014年最看好的电商要求写4家，因为我相信第五家你们肯定会写你们自己，就写4家你们认为最看好的电商，现在开始。

邢孔育：说具体哪个企业的话，对他们是忌讳。

李静：对于消费者而言是没有竞争对手的，今天是，明天就不是了。

邢孔育：我们做这个事情也不是为了其他的，我觉得是这样的，我们不能避免面对中国很有意思的电商现象，中国90%的购物流量，如果在座各位不面对这些现实的话我们会走弯路，我能理解确实能像国庆那样。

申英：咱们写关键词。

王树彤：其实我觉得大家不用回避，一个对于内贸电商来说，有些格局已定，像阿里系的淘宝，天猫，如果有人想要超越的话，一定是你有一些与众不同的，那是什么的东西能超越，能去颠覆，同样的玩法没有任何可能性，有些格局已定，有些看起来份额比较大，大家也知道京东格局现在市场份额最近也比较大，是不是安全也是一个问号，我觉得电子商务还是挺长跑的一件事。我觉得今天其实有两个例子，大家听到了。第三点守住自己的特点，自己的核心的那个能力，比如说刚才国庆，我们过去也打的挺厉害的，他讲到这么15年来坚守在图书上，我占到了这个份额的35%，他就是守住了自己那一块阵地。刚才李静第二次听您讲，这次感受更深，真的觉得有自己的特色，他就不用担心，我就守住这个，不断的把我的优势，把我的特点，把我的这个发扬光大，让别人没办法超越，我觉得这是守住了，我们守住了在谈其他。

邢孔育：第一个阿里的体系里面没有那么高，像一号店，乐蜂的努力下，大家看到消费的升级，包括对服务的要求。我觉得未来会下降。

申英：多少是一个合适的比例？

邢孔育：亚马逊差不多30左右，如果10月份阿里一上市一看收入会吓死人，我估计400亿有，阿里刚刚建立PC端的江湖地位，马哥又来了，移动互联网又来了，移动互联网对阿里是巨大挑战，淘宝有海量的商品，我们知道方寸的小手机里面亿万的商品怎么去购物，于总又有感觉了，说明于总的时代性来了。

申英：你是认同邢总的意见还是有不同的观点？

于刚：刚才我认为我在亚马逊服务几年，我认为给我体会最深的让我学到最多的是什么?就是看的很久，看的很长，我觉得这点关注在基础观念，关注在顾客体验上我觉得这点体会很深的，重视企业文化，创新体验上面。有些东西赶潮流是赶不上的，有些东西是永远不变的，商品的丰富度，价值，服务等等是永久不变的，今天如此，50年如此，100年如此，我觉得这些关注的。

我认为你要提三个关键词，第一个还是用户体验，第二个是平台，光靠自己力量是不够的，微薄的，靠社会力量，靠所有社会的商家帮我们所有的电商，丰富我们产品的丰富度，地域覆盖。

申英：还有平台型的电商。

于刚：我觉得平台是趋势，以后传统说法不需要依赖自己的去做电商，可以代运营做电商，他不是传统的搬到网上，他是革命性的。最后一个就是移动，我认为移动我非常同意吴老师的说法，移动是巨大的趋势，移动电商也不同于我们现在讲的电商，传统PC的电商他有自己的特点，我们做电商也不要简单把电商搬到电商上面，要通过移动本身他的特点，他的价值。